Start
 

Aldfaer

Hét gratis stamboomprogramma

U bent op pagina StartForumAldfaer helpdeskVermist wordt geïnterpreteerd als overleden
.

Vermist wordt geïnterpreteerd als overleden


  Posten niet toegestaanPage: « < 1 of 1 > »
15 Mrt 2012 - 09:1723964
Vermist wordt geïnterpreteerd als overleden

Dit automatisme is (schijnbaar) niet op te heffen en mijns inziens een feitelijk onjuiste interpretatie. Zelfs 1 dag na invoering van de vermissing wordt al een vinkje bij 'overleden' gezet.
Mijn voorstel is, om dit aan de beheerder over te laten.



15 Mrt 2012 - 09:3123965

Het vinkje bij overleden wordt onmiddellijk gezet nadat er iets is ingevuld op dat tabblad. Er wordt geen dag gewacht.

Het is inderdaad aan de gebruiker om te beslissen of de persoon formeel als vermist is opgegeven, later eventueel bekrachtigd door een rechterlijk vonnis zoals dat nog wel eens gebeurde met zeevarenden die als vermist werden opgegeven en waarbij later een vonnis van doodverklaring kwam waardoor het gezin weer verder kon.

Als dat niet zo is dan kan de gebruiker zèlf beslissen om van de vermissing een notitie te maken, of, als het een vermissing betreft van 100 jaar geleden of zo toch e.e.a. bij het tabblad overleden te noteren.



__________________
Han
15 Mrt 2012 - 12:4623969

Allereerst Han wil ik je bedanken en complimenteren voor je altijd prompte en deskundige antwoorden. Voor velen is het belangrijk om naast het mooie Aldfaer-programma zo betrouwbaar te worden ondersteund bij vragen. Ik weet zeker dat mede door jouw inzet Aldfaer zo gewaardeerd wordt!

Dan nu weer ter zake.
Formeel vermist (ook indien niet rechtelijk bekrachtigd) betekent voor Aldfaer dus 'dood'. Dat is onjuist en dus is dat automatische vinkje te prematuur.



15 Mrt 2012 - 14:3823970

Deze invoermogelijkheid bevindt zich op het tabblad ‘overlijden’. Hieruit zou je kunnen afleiden dat het niet om vermissingen in z’n algemeenheid handelt maar om een mogelijke vorm van ‘verwerking’ van het stoffelijk overschot (begrafenis, crematie, wetenschap, vermist of onbekend). Vanuit die optiek is het automatissche vinkje geheel terecht.



15 Mrt 2012 - 19:3723974

Niet de zaak omdraaien.
Eerst wordt de vermist-datum ingevuld en meteen zet Aldfaer een vinkje bij overlijden. Dat is correct bij begraven, cremeren en wetenschap, maar niét bij vermist. Dus een onjuist automatisme.
Het alternatief van Han Kortekaas om een notitie erbij te plaatsen (dat het nog niet zeker is dat de persoon is overleden) moet een fout vinkje weer 'goedpraten'.
Voorbeeld: Lisette Vroege is ca 20 jaar vermist (zie VK 15 maart), maar het is niet aan Aldfaer om haar als overleden te registreren.



15 Mrt 2012 - 20:3323975

Ik denk toch dat u de 'vermissing' niet goed ziet. De vermissing onder de tab Overlijden is uitsluitend bedoeld om als doodsoorzaak vermist op te geven en heeft dus niets te doen met het feit dat iemand vermist is.

Ik heb geprobeerd aan te geven dat de gebruiker een vermissing als een apart feit kan opvoeren, maar als hij zeker weet dat het een doodsverklaring o.i.d. is volgend op een vermissing dat dan alleen de doodsoorzaak op het tab diversen aangevinkt zou moeten worden.

Maar ook daar heeft iedere gebruiker zijn eigen manier.....



__________________
Han
15 Mrt 2012 - 20:4523977

Zolang niet vaststaat dat de persoon in kwestie overleden is blijft de vermissing een levensfeit en geen overlijdensgegeven. Het tablad ‘Overlijden’ is een wat merkwaardige plek om zoiets te willen registreren.



15 Mrt 2012 - 21:1023978

Het tabblad overlijden komt bij een vermissing in beeld, zoals Han aangaf, na bv een gerechterlijk vonnis van overlijden. Zou in alle ander gevallen een notitie plaatsen op tabblad persoon



__________________
Jan Visser
Zwolle
15 Mrt 2012 - 22:3323979

Alleen in onderstaand geval zou ik vermissing gebruiken op het tabblad overlijden.

Artikel 417Akte van overlijden

1.Zodra de beschikking, houdende verklaring dat er rechtsvermoeden van overlijden bestaat, in kracht van gewijsde is gegaan, zendt de griffier van het college waarvoor de zaak laatstelijk aanhangig was, een afschrift van de beschikking aan de ambtenaar van de burgerlijke stand van de verlaten woonplaats of, bij gebreke van verlaten woonplaats in Nederland, van de gemeente 's-Gravenhage. Deze ambtenaar maakt van de beschikking een akte van inschrijving op, welke in overeenstemming is met de beschikking en dit uitdrukkelijk vermeldt.

2.Deze akte van overlijden bewijst ten aanzien van een ieder dwingend, dat de vermiste op de in de akte vermelde dag is overleden.



__________________
Jan Visser
Zwolle
16 Mrt 2012 - 14:2223988

Allen hartelijk dank voor de diverse zienswijzen en invalshoeken. Zelfs door janvisser (evenals Han een onafscheidelijke 'helpdesk') een bijna onnavolgbare wetstekst erbij gehaald.

Ik hou het erop, dat slechts vermist ingevuld zou moeten worden als er een Akte van overlijden is opgemaakt. Tot dat moment zou 'slechts' een notitie van vermissing in de tab overlijden geplaatst kunnen worden.

Wat mij betreft discussie gesloten, tenzij iemand vindt, dat ik er toch nog naast zit.



16 Mrt 2012 - 14:2723989
Quote jdboot:
Allen hartelijk dank voor de diverse zienswijzen en invalshoeken. Zelfs door janvisser (evenals Han een onafscheidelijke 'helpdesk') een bijna onnavolgbare wetstekst erbij gehaald.

Ik hou het erop, dat slechts vermist ingevuld zou moeten worden als er een Akte van overlijden is opgemaakt. Tot dat moment zou 'slechts' een notitie van vermissing in de tab overlijden geplaatst kunnen worden.

Wat mij betreft discussie gesloten, tenzij iemand vindt, dat ik er toch nog naast zit.

Ik begrijp wat je bedoelt maar als je die notitie in het tabblad 'overleden' plaatst dan zet Aldfaer automatisch het vinkje aan. Je moet dus de notitie bij de persoonsTab zetten.



__________________
Han
  Posten niet toegestaanPage: « < 1 of 1 > »

© Stichting Aldfaer - ingeschreven bij de KvK Noord-Nederland onder nr. 01096526